tag:blogger.com,1999:blog-8139341104706556834.post328300037036469155..comments2023-07-18T08:50:46.586+01:00Comments on LA INVASIÓN EN EL BLOG:invasiones biológicas en Canarias.: Las especies invasoras: una cuestión rentable.... para algunosMarcos Salas Pascualhttp://www.blogger.com/profile/06374946135059148579noreply@blogger.comBlogger5125tag:blogger.com,1999:blog-8139341104706556834.post-39137183272935840012011-05-31T16:48:25.999+01:002011-05-31T16:48:25.999+01:00Hola!! al final coincidimos en lo del plis play. P...Hola!! al final coincidimos en lo del plis play. Por cierto, buenas fiestas en Muro... i no sóc de massa lluny, encara que al meu poble se diu mentireta o burret!<br /><br />En la web www.cubomed.eu, iremos poniendo avances, un saludoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8139341104706556834.post-47564572855296062422011-05-31T15:07:53.852+01:002011-05-31T15:07:53.852+01:00Hola César.
Yo no digo que la gente que utiliza &q...Hola César.<br />Yo no digo que la gente que utiliza "invasive" para especies autóctonas sea poco conocida, sino que la forma más usual de emplear el término es la que es. Pero yo tampoco quiero alargar la discusión, que no lo es. El trabajo que desarrollan es excelente y si empleando el término reciben más apoyo, pues perfecto. Además les advierto (je, je) que soy de Muro de Alcoy y eso me hace ser más cabezota que el resto de la humanidad, y ustedes desde la universidad de Alicante lo entenderán mejor que nadie.<br />Por cierto, del párrafo de Simberloff llama la atención que diga que "las especies nativas se convierten en invasoras", mejor sería decir que las especies nativas se comportan como invasoras. Una especie nativa no puede dejar de serlo, lo que podrá es cambiar su comportamiento en el sistema, en ese sentido, Simberloff tiene razón, no en otros.<br />Un saludo y tómense un plis-play (no sé como se escribe bien el café licor con cola) a mi salud.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8139341104706556834.post-30503621108494025192011-05-30T22:22:34.642+01:002011-05-30T22:22:34.642+01:00Hola otra vez,
Para zanjar el tema (al menos inte...Hola otra vez, <br />Para zanjar el tema (al menos intentarlo) sobre si es correcto utilizar el término "invasive" o no para una especie autóctona sólo quería hacer una referencia sucinta a tres puntos:<br /><br />1. La utilización del término "invasive" para especies autóctonas no sólo se utiliza por gente "poco conocida", sino también por ecólogos de invasiones consagrados, como el profesor Simberloff de la Univ de Tenesse (http://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Simberloff)<br />Es muy interesante su capítulo sobre Especies Invasoras<br />http://www.conbio.org/publications/consbioforall/Chapter%207.pdf<br /><br />publicado en el libro Conservation Biology:<br />http://www.conbio.org/publications/consbioforall/<br />(de Oxford University Press, del 2010)<br />Es de especial relevancia su cuadro 7.1:<br />Que dice:...Box 7.1 Native invasives<br />Daniel Simberloff<br />Although the great majority of invasive species<br />are introduced, occasionally native plant<br />species have become invasive, spreading<br />rapidly into previously unoccupied habitats....<br /><br /><br /><br />2- Por otro lado, y atendiendo al marco de referencia estrictamente administrativo europeo, la Comisión Europea utiliza en sus publicaciones técnicas la asociación de palabra "invasive alien species", no utilizando sólo "invasive". <br /><br />Como por ejemplo en el documento "Halting the loss of biodiversity by 2010: proposal for a first set of indicators to monitor progress in Europe"<br /><br />3 - Por último, en nuestro proyecto también se hace referencia a especie "invasive" pero no alóctona, ya que la primera cita en el Mediterráneo es del 1878 en el Adriático por Clauss (en Di Camilo et al 2006, JMBA 85:705-709). No obstante, estamos llevando a cabo estudios genéticos entre distintas poblaciones del Mediterráneo (oriental, occidental, Adriático) y de fuera del Mediterráneo (el tipo está descrito para Puerto Rico).<br /><br />Un saludo<br /><br />Cesar Bordehore<br />Profesor del Dep. de Ecología de la Universidad de AlicanteAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8139341104706556834.post-32061456973186989412011-05-27T08:19:13.465+01:002011-05-27T08:19:13.465+01:00Hola César:
Lo primero, gracias por entrar en el b...Hola César:<br />Lo primero, gracias por entrar en el blog y realizar comentarios. Sobre la utilización del término "invasive" para denominar a especies autóctonas que pueden comportarse de manera agresiva ganando territorio o experimentando aumentos poblacionales, es cierto que en ocasiones se hace, lo que no significa que esté bien hacerlo. El uso del término no es baladí, y tiene connotaciones importantes desde el punto de vista conservacionista y ecológico. Si la especie es autóctona y sufre este comportamiento, habrá que estudiar sus causas, si es un proceso natural propio de la dinámica poblacional de la misma, si está propiciado por aspectos antrópicos, etc., pero deberá gestionarse de una manera, y si es alóctona la gestión y las conclusiones científicas son totalmente distintas. Como bien sabrá las cuestiones terminológicas en ciencias lo son casi todo y debemos definir y concretar qué término usamos en cada caso. Si es cierto que se emplea con ese sentido, no es menos cierto que está mucho más extendido y casi totalmente asentado el empleo de "invasive" para especies alóctonas (no vale la pena citar aquí títulos de revistas, titulaciones, congresos, etc.). Si quedamos de acuerdo en esto, ¿para qué utilizar el término con ese valor de especie autóctona de comportamiento agresivo? Produce confusión, y puede inducir a error en el lector. Así que la razón, visto desde fuera, puede parecer la "moda" de las especies invasoras. No me negará que su proyecto es más atractivo para alcanzar subvenciones y para la sociedad si se dice que es una especie invasora. De no ser así quizá no hubiese tenido el apoyo institucional y la transcendencia social que tiene (y de lo cual me alegro y sin duda se lo merece, ya que se trata de un trabajo necesario y serio).<br />Aquí en las islas trabajamos con esa confusión, y cuesta, por ejemplo, que las autoridades entiendan que el erizo Diadema antillarum es autóctono, y, a pesar de su carácter agresivo, no es un invasor y no hay que erradicarlo de todos lados. Ese uso del término produce, a corto y medio plazo, problemas.<br />Un saludo y de nuevo gracias por su comentario.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8139341104706556834.post-12089512610451906252011-05-26T23:13:18.796+01:002011-05-26T23:13:18.796+01:00Hola,
Mi nombre es Cesar Bordehore, y coordino un...Hola, <br />Mi nombre es Cesar Bordehore, y coordino una parte del proyecto LIFE CUBOMED desde la Universidad de Alicante. El otro partner es el Instituto de Ciencias del Mar de Barcelona.<br />Respecto a tu crítica sobre la utilización de la palabra "invasive" en el título de nuestro proyecto, no se hace referencia a que sea una especie alóctona, sino una especie presente pero con una gran capacidad de provocar blooms poblacionales muy puntuales. De hecho hemos detectado y cuantificado dos blooms con densidades puntuales máximas de más de 200 indv/100m2 en aguas de 1m de profundidad, tanto en Denia, como en Santa Pola (Alicante). Entre Denia y Santa Pola hemos recogido picaduras (a través de Cruz Roja) por varios miles en 2-3 años (pasan de 15.000), aspecto que antes no pasaba.<br />Es verdad que el concepto de invasive se ha utilizado a veces haciendo referencia a "alóctono y con potencial invasor", pero nosotros, al igual que otros muchos autores, utilizamos con la acepción de "autóctono o alóctono, pero con una gran capacidad de invadir, cuando encuentra condiciones adecuadas".<br />Podemos encontrar varios papers con esta acepción:<br />http://www.springerlink.com/content/gt63m78440746331/<br /><br />http://www.jstor.org/pss/3682823<br /><br /><br /><br />Gestión de especies invasoras nativas y no nativas:<br />http://brg.cma.nsw.gov.au/index.php?page=invasive-native-species<br /><br /><br />Un saludo<br />Cesar Bordehore<br /><br />cesar. bordehore (at) ua.esCesar Bordehorehttp://www.cubomed.eunoreply@blogger.com